Форум. Хочу жить без наркотиков

Горячая линия по Москве и М.О. +7(965)283-15-90. Форум о зависимостях: наркомания, алкоголизм, секты
Текущее время: 19 сен 2018, 03:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О порнозависимости
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 00:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1142
Откуда: Москва
Цитата:
Как порно перестраивает ваш мозг и разрушает личную жизнь

Александр Башкиров

«Распространение порнографии в интернете — это самый глобальный из когда-либо бессознательно проведенных человечеством экспериментов», — так начинается доклад американского нейробиолога Гэри Уилсона на конференции TED в Глазго в 2012 году. Этот доклад — реакция на доклад американского социального психолога Филипа Зимбардо (того самого, что провел знаменитый Стэнфордский тюремный эксперимент) «Исчезновение мужчин». В своем выступлении Зимбардо классифицировал сексуальную аддикцию в целом и пристрастие к интернет-порнографии в частности как серьезное психическое расстройство, которое может привести к исчезновению человека как вида.

В ответном выступлении Уилсон был настроен более оптимистично. Он рассказал не только о разрушительном влиянии интернет-порно на человеческий мозг, но и о внезапном исчезновении нежелательных симптомов, и о биологических основах того и другого процесса.

Поколение левой руки

По словам канадского психолога Саймона Лаженесса, мальчики начинают искать порнографию в возрасте 10 лет. Интернет-порнографии воспринимается как более захватывающая, чем обычные, традиционные виды порно, которыми человечество увлекалось в прошлом. «Почему так?» — задается вопросом Уилсон.

Во-первых, интернет-порно очень разнообразно. В проведенном австралийскими учеными исследовании наиболее быстрое возбуждение вызывала не просто обнаженная натура, а ее постоянное обновление. Испытуемых заставляли смотреть порно на 22 экранах. Когда на экранах было больше всего свежих клипов, эрекция (и субъективное возбуждение) росли быстрее всего. «Природа заботится о том, чтобы самцы оплодотворяли готовых к совокуплению самок до тех пор, пока вокруг вообще есть новые самки, — говорит Уилсон. — Чем лучше вам знаком партнер, тем больше времени проходит до семяизвержения».

Это явление в психологии и биологии известно как эффект Кулиджа: самцы проявляют самую высокую сексуальную активность по отношению к самой новой из готовых к оплодотворению самок. Само понятие происходит от шутки, которую 30-й президент США Джон Кулидж отпустил при посещении птицефабрики. «А что у вас, каждый петух обслуживает одну и ту же курицу?». «Нет, на каждого петуха у нас несколько куриц!». «Надо бы сказать об этом миссис Кулидж».

Без эффекта Кулиджа интернет-порнографии просто не было бы. Мы запрограммированы на то, чтобы рассматривать каждую новую появляющуюся на мониторе особь женского пола как возможность для продолжения рода. При каждой новой картинке в мозгу происходит выброс нейромедиатора дофамина. Он вызывает чувство удовольствия и влияет на процессы мотивации и обучения. До тех пор, пока перед человеком появляются новые картинки, он будет продолжать на них кликать, а дофамин — вырабатываться. С интернет-порно мужчина может за 10 минут увидеть больше привлекательных женщин, чем его предки наблюдали за всю жизнь.

Но мозг у нас тот же, что у людей каменного века. При регулярном просмотре порно человеческий мозг начинает перестраивать себя под постоянное облучение потенциальными половыми партнерами. Вырабатываются стойкие ассоциативные связи между сексом и обстоятельствами пользования вашим интернет-гаремом. Вы должны быть одни; подглядывать за ничего не подозревающей женщиной или парой; регулярно кликать мышью; у вас должна быть возможность ввести поисковой запрос для следующей дозы стимулирующего материала. Окон с материалом должно быть несколько, они должны постоянно обновляться, должен наличествовать слайдер для перемотки скучных фрагментов. Как заметил один из опрошенных Уилсоном молодых людей, мы — первое поколение, приучившееся мастурбировать левой рукой.

Студент порно не разумеет

В реальной жизни секс происходит совсем в другой обстановке. Здесь важны социальные ритуалы, предполагающие общение с себе подобными и определенные умственные усилия с вашей стороны. Вы должны касаться других людей и быть готовыми к тому, чтобы вас тоже трогали. В настоящем сексе важны запахи и феромоны, а с партнером вырабатывается эмоциональная связь. Так что же получается, когда пристрастившийся к виртуальному порно молодой человек все-таки находит себе спутницу жизни из плоти и крови? На этот вопрос психологи пока не могут ответить определенно.

В 2009 году эксперимент Саймона Лаженесса заглох из-за того, что ученый не смогли найти ни одного студента, не знакомого с интернет-порно. Так что в любом исследовании такого рода будет отсутствовать контрольная группа — молодые люди, выросшие на нормальном сексе и ни разу не заглядывавшие на порносайты. Это создает огромное слепое пятно в любом эксперименте. Представьте себе, если бы все люди мужского пола в 10 лет начинали курить! Мы бы считали, что рак легких — абсолютно закономерное для мужчин явление.

Отказавшись от контрольной группы, Лаженесс задал 20 отобранным студентам вопрос: «Влияет ли интернет-порно на ваше отношение к женщинам?» Они ответили: «Нет, не влияет». Но ведь они пользовались порносайтами на протяжении десятилетия… это все равно что спрашивать рыбу, влияет ли на ее жизнь вода.

Кроме того, исследователи не спрашивали испытуемых о симптомах, которые Филип Зимбардо описал в «Исчезновении мужчин». В своей работе Зимбардо описывает симптомы пристрастия к порно, которые очень легко принять за симптомы синдрома дефицита внимания и гиперактивности, клинической депрессии или обсессивно-компульсивного психического расстройства. В медицинских заведениях принято считать, что все это — результат, а не причина зависимости от интернет-порнографии. Поэтому порноаддиктам выписывают те же лекарства, что и при СДВГ или депрессии: психостимуляторы, антидепрессанты, антипсихотики… И врачи, и сами аддикты даже не рассматривают возможность того, что симптомы можно победить простой коррекцией поведения.

Тут возникает еще одна проблема: мало кто верит в сексуальную аддикцию как в психическое расстройство. Ведь секс — это нечто здоровое, даже необходимое для каждого человека! Но интернет-порнография — это не секс. «Разница между интернет-порно и сексом такая же, как между современными видеоиграми и шашками», — считает Уилсон. Согласно исследованию датских ученых 2006 года, просмотр порнографии — самое аддиктивное из всех видов интернет-занятий. Биологически это объясняется просто: мозг у нас запрограммирован на выдачу вознаграждений за действия, необходимые для выживания. Секс, еда, общение. В современном виде эти явления утрированы до предела: порно вместо секса, сверхкалорийный фастфуд вместо еды, социальные сети вместо обычного общения.

Еда с высоким содержанием калорий или голая девица на обложке немедленно вызывают выброс дофамина. Избыток дофамина заглушает встроенные механизмы насыщения. Если предоставить лабораторным мышам неограниченный доступ к сладостям, колбасе и крему, практически все они опасно растолстеют. Вот почему четыре из пяти американцев страдают от ожирения: они пристрастились к еде. Для сравнения зависимость от наркотиков или алкоголя вырабатывается только у 10% испытуемых — неважно, лабораторные мыши они или люди.

Борьба с собой

Когда-то неограниченное потребление еды или секса было важным эволюционным преимуществом. Сформулировать это можно просто: «Налетай, пока дают!» Волки съедают по 10 кг мяса с каждого убитого оленя. В брачный сезон все животные проявляют повышенную половую активность… но что если брачный сезон так никогда и не кончится?

От постоянных доз дофамина в нейронах накапливается протеин FosB, что приводит к структурным изменениями мозга. Сначала получить удовольствие от окружающей жизни становится все труднее. Затем вы начинаете реагировать только на порно — все остальное по сравнению с ним кажется тусклым и скучным. Наконец, у вас исчезает сила воли — а это уже изменения фронтальной коры головного мозга. Перед нами механизм выработки любой зависимости — неважно, от секса, азартных игр, еды или героина.

Но в процессе работы с людьми, в прошлом зависимыми от интернет-порнографии, психологи сделали важное открытие. Если человек прекращает потребление порно, мозг постепенно возвращается в нормальное состояние. Уже есть контрольная группа: люди, которые добровольно перестали смотреть порно в интернете. Уилсон называет это открытие «Воскрешением мужчин» — по аналогии с «Исчезновением» Зимбардо.

«Вам наверняка захочется спросить, почему нормальный мужчина может решить отказаться от просмотра порнографии, — усмехается Уилсон. — Ответ прост: эректильная дисфункция». Интернет убивает потенцию у молодых людей. Это подтверждает исследование итальянского Общества андрологии и сексуальной медицины, проведенное в 2011 году. Порноаддиктам перестает помогать даже «Виагра» — если она им вообще когда-нибудь помогала. Препараты для лечения импотенции действуют только ниже пояса, а ведь проблема в головном мозге. Мозг посылает все более слабые сигналы к половому органу. Начинается все с ослабления реакции на порно, затем наблюдается общее снижение потенции, а потом порноаддикт оказывается вообще неспособен добиться эрекции.

Уроков можно извлечь три. Во-первых, выше показан классический механизм любой аддикции. Во-вторых, интернет-порнография и «Плейбой» — разные явления. Ведь никогда раньше в истории человечества не наблюдалась массовая импотенция среди молодых мужчин (даром что «Плейбой» существует с 1953 года). В-третьих, только эректильная дисфункция способа заставить порноаддикта задуматься и встать на пусть исправления. Менее значимые симптомы просто игнорируются.

Для примера Уилсон приводит юношу 20 лет, последние 8 лет встречавшегося с психологами и психотерапевтами. У него нашли депрессию, тревожное расстройство личности, нарушения памяти и другие расстройства психики. Ему выписывали психостимуляторы, транквилизаторы и антидепрессанты. Он был исключен из двух университетов и дважды уволен с работы. С социальной тревожностью боролся курением марихуаны. Женщин в его жизни было много, ведь он был хорош собой и вращался в солидном обществе. Но они быстро исчезали из-за странностей его поведения. Интернет-порно он серьезно увлекался с 14 лет. С 18 лет начал пытаться что-то изменить в своем жизни — и понял, что все его проблемы упираются в порно.

За два месяца до беседы с Уилсоном наш герой полностью перестал смотреть интернет-порнографию. Бросить было не так-то легко, но он сумел это сделать. С тех пор молодой человек перестал пользоваться всеми лекарствами, у него улучшились память и внимание, с потенцией все стало в порядке и он превратился в настоящий магнит для девушек. Душеспасительную часть своего выступления Уилсон закончил упоминанием группы «Фапстронавты» на сайте reddit.com, у участников которой в жизни есть только одна цель: продержаться без мастурбации 90 дней. На момент выступления в группе было 5888 человек.

К сожалению, люди двадцатилетнего возраста получают потенцию обратно куда медленнее, чем более взрослые мужчины. Если у пятидесятилетнего человека все в порядке уже через пару месяцев, то у юноши на восстановление душевного и физического здоровья может уйти 4-5 месяцев. По мнению Уилсона, дело здесь в том, что взрослые люди не начинали свою половую жизнь с интернет-порно. Проблемы сексуального характера у них начались лишь тогда, когда им провели высокоскоростной интернет.

Подростки же начинают с интернета, причем в тот момент, когда их мозг способен вырабатывать рекордные количества дофамина. Еще следует учитывать, что в подростковом возрасте в мозге происходит закрепление часто используемых нейронных цепей и упразднение неиспользуемых. Годам к 22 это может привести к неприятным последствиям, если вы ненароком смотрели много экстремальной порнографии или порнографии, не вполне соответствующей вашей текущей сексуальной ориентации. «К счастью, человеческий мозг очень гибок и пластичен. Если молодой человек бросит смотреть порно, рано или поздно все должно вернуться в исходное биологическое состояние».

Признайтесь, а у вас такая проблема есть?
http://uplift.io/articles/kak-porno-per ... hizn-2950/

Видео доклада можно посмотреть тут: viewtopic.php?f=43&t=24307&p=83591#p83591


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О порнозависимости
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 04:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1142
Откуда: Москва
Цитата:
Последствия онанизма
**Последствия онанизма.** Перечисление всех известных точек зрения на сабж путём точного описания конкретных симптомов,по возможности с пруфами. Анону-нофаперу рекомендуется сопоставлять симптомы со своим личным опытом и приобретать таким образом свою личную мотивацию практиковать нофап. **Итак, зачем же нам нужен нофап?**

**1) Вред нервной системе и как следствие психике:**
Половая неврастения. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.1*
Приобретённая ипохондрия, меланхолия. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.3*
Невроз, аналогичный неврозу при ППА - резкая смена полового возбуждения внезапным торможением.
Преждевременное сексуальное созревание - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п7.*
Режущие боли в спине.
"Дофаминовое выгорание".
Слабохарактерность как следствие вреда нервной системе - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.3*
Страх/ненависть к женщинам(мизогиния)
Плохой сон - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.8.*
Плохая память - *Г. Роледер "Онанизм гл.3 А п.3*
Плохая успеваемость - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п1.*
Появление гомофантазий.- *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.3, косвенно*
Пристрастие к хардкорным видам порно.
Нужно всё более сильное воздействие на рецепторы. Обычное порно перестаёт доставлять. Начинаешь пробовать разную извращённую хуйню. Со временем и она перестает доставлять.
Хронически пониженный фон настроения
**BRAIN FOG** - "туман в голове".Состояние, похожее на временный парааутизм.Фрустрация,аутсайдерство

**2) Вред, связанный с эндокринной системой, гормонами**
Чем чреват фап? Сбивается работа всей системы, сбивается гормональный баланс. Взрывной скачок допамина во время оргазма, по силе воздействия на мозг равный героиновому приходу, сменяется ростом пролактина, высокий уровень которого может поддерживаться неделями и месяцами при наличии стимуляции хера и регулярных эякуляций.
**Пониженный тестостерон**
Гинекомастия
Ожирение по женскому типу (жир откладывается на жопе и в низу живота)
Слабохарактерность как следствие пониженного тестостерона

**3) Вред мочеполовой системе, половым органам и как следствие сексуальности**
Слабая эрекция - из-за привычки к грубой ручной стимуляции. Следовательно, член не встаёт сам, если его не простимулировать рукой.
Слабая эрекция во время секса.
При фапе сразу падает, если на секунду или минуту отвлечься.
Сперма при эякуляции вытекает, а не выстреливает.
При оргазме выходит мало спермы.
Хронический простатит.
Варикоцеле.
Физические деформации члена, вызванные грубой мастурбацией в раннем возрасте.
Ты не получаешь яркого оргазма. Неполноценный оргазм -отсутствие каких-либо ощущений при эякуляции,сперма просто вытекает. Особенно заметно при злоупотреблении фапом.


**4) Вред органам чувств**
Болезненная светочувствительность глаз, фотофобия, непереносимость ультрафиолета глазами Причина -см. п.1, вред нервной системе. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.1,п.2.*
Понижение остроты слуха-причина также вред нервной системе. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.2.*

**5) Вред организму в целом**
Снижение уровня тестостерона от фапа может привести к комплексному нарушению развития организма, последствия : узкие плечи,гинекомастия,отложение жира поженскому типу, детский инфантильный голос, трусость, снижение выносливости и другие эффекты, описанные по-отдельности в других пунктах.
Узкие плечи - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.8, косвенно*
Слабый мышечный рост - *Г. Роледер "Онанизм"гл.3 А п.8*
Прыщи
Сутулость -
Детский, инфантильный голос
Снижение тонуса - хроническая усталость, сонливость и тд.
Вред сердечно-сосудистой системе. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.5*
Плохой тонус мышц. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.8*
Редкие случаи нарушения работы пищеварительной системы. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п.4*
Повышенная утомляемость - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 А п8.*

**6) Вред социальному положению,месту дрочера в обществе (социальный успех, т.н. "ранг" и прочее)**
ТНН, неспособность/нежелание завести тян и своих детей,холостяцкая жизнь. - *Г. Роледер "Онанизм" гл.3 Б*
Социальная замкнутость
Неконкурентоспособность
Приобретение статуса омеги (для любителей Протопопова, Протосёлова и тд).


**Ссылки на научные источники:**
1. «Низкоранговые самцы макаки онанируют существенно чаще своих высокоранговых собратьев». Thomsen, R, Soltis, J (2004) Male masturbation in free-ranging Japanese macaques. International Journal of Primatology. http://link.springer.com/article/10.102 ... 0.75897.89
2. «Высокий уровень пролактина напрямую связан с чувством тревоги, подавленности и отчаяния». Suleman, Wango, Sapolsky (2004) Journal of Zoo and Wildlife Medicine; 35(1): 20-24. Physiologic manifestations of stress from capture and restraint of free-ranging male African green monkeys http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15193069
3. «Выброс пролактина после полноценного полового акта на 400% выше аналогичного выброса после мастурбации, что об’ясняет чувство сонливости после секса и более глубокое утоление сексуального голода». Brody, Krüger (2006) The post-orgasmic prolactin increase following intercourse is greater than following masturbation and suggests greater satiety. Biol Psychol. 2006 Mar;71(3):312-5. Epub 2005 Aug 10 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16095799
4. «Выброс допамина во время оргазма аналогичен по силе героиновому приходу». Holstege, G et al (2003) Brain activation during human male ejaculation.The Journal of Neuroscience; 23(27): 9185-9193.
http://www.jneurosci.org/content/23/27/9185.short
5. «Повышенный уровень пролактина подавляет либидо, угнетает эректильную функцию и обуславливает тестостероновую недостаточность» Heaton, JPW (2003) Prolactin: An integral player in hormonal politics.Contemporary Urology; 15: 17-25. http://www.reuniting.info/science/prola ... emy_heaton
6. Профессор Г. Роледер "Онанизм" 1927 https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D ... 5%D1%80%29 или http://flibusta.is/b/143840
7. Рихард фон Крафт-Эбинг "Половая психопатия" http://flibusta.is/b/123140"

http://pastebin.ru/2kPRYchX


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О порнозависимости
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 05:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1142
Откуда: Москва
Цитата:
Несколько советов нюфагам:
1) Меньше тупи за монитором без дела.
2) Меньше бездельничай. Нечем заняться? Приберись в хате, побренчи на гитаре, погуляй, поотжимайся, вызвони ЕОТ на чашку кофе.
3) Научись подавлять любые эрофантазии за 2-3 секунды. Если не можешь спокойно смотреть на женщин ИРЛ, то отводи глаза. Пусть думают, что хотят, ты нофап-господин и у тебя серьёзная битва.
4) Спустя некоторое время выкинь из головы само слово "нофап". Принял решение не дрочить? Отлично, теперь пропиши эту мысль себе в подкорку и больше не вспоминай. Заходи ИТТ раз в 3-5 дней, пиши что-нибудь мотивирующее пасанам, но не гоняй ежечасно "у меня нофап, ебать как тяжко".
5) Убери руки от хуя! Не играй с яйцами, не нюхай пальцы после этого, мерзкий уёбок. Хуй мы трогаем в душе и когда ссым, остальное - табу.
6) Если после обнимашек яйца раскалываются от боли, то 1-2 минуты ледяного душа облегчат страдания.

Несколько мыслей для тех, кто только начал нофап.
1) Полностью бросить - тяжело, но возможно. Сорвался после недели, значит, в следующий раз выдержишь две. Я сам срывался десятки раз, в итоге смог бросить.
2) Правильный нофап укрепит ваш стояк. Не волнуйтесь, что хуй перестал вставать на картинки. Он должен вставать на тёплых баб рядом с вами, а не на пиксели, не? С живой женщиной ваш поршень будет творить чудеса, господа.
3) Спорт обязателен. Вам нужно куда-то стравливать избыток агрессии и энергии. Спорт, хобби, уборка по дому, готовка - что угодно, главное, как можно меньше бездельничать и дуплить в монитор.
4) Ешьте меньше острой, пряной пищи. Высыпайтесь, соблюдайте режим. У многих срывы происходят ночью, когда мозг устал и контроль ослабляется.
5) Не бойтесь появления диких, непривычных мыслей в начале нофапа. Это, грубо говоря, не ваши мысли, просто игнорируйте их. Я в прошлом треде писал о том, как меня временно одолевали гомофантазии. Сейчас их нет, всё ок.
6) Нофап не сделает вас суперменом. Но без нофапа невозможно стать суперменом. Все ЕОТ-треды порождены дрочкой, я гарантирую это. Женщины нужны, главное, знать, как с ними себя вести и чего вы от них хотите.
7) Если тебе, анон, меньше 18, ты не поверишь мне. Тем не менее, фап действительно губительно влияет на психику и мужское здоровье. Как говорят, "простата - второе сердце мужчины". Если спалить её в молодости, как я, потом будет хуевато. Благодаря нофапу мои симптомы почти прошли. Но лучше до такого не доводить.
8) Не загоняйте себя глупостями вроде "я выдавил из конца каплю, караул, я сорвал нофап???". Любая мысль, отвлекающая вас от нофапа, идёт строго нахуй. Любая фантазия, любой эксперимент с хуем, яйцами - нахуй. Удалите фап-контент, это мусор.

http://arhivach.org/thread/227580/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О порнозависимости
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 05:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1142
Откуда: Москва
Полезные ссылки:

Краткое пособие о причинах и природе онанизма, а также о том, какие шаги необходимо предпринять, чтобы справиться с проблемой: https://docs.google.com/document/d/11KX ... -Gg0/edit#

Еще справочник со ссылками на научные исследования (англ.): http://fightthenewdrug.org/

Сайт "Жизнь без онанизма" : http://zhizn-bez-onanizma.ru/

Если рассматривать хим.зависимость с точки зрения наркологии, то это примерно такая же концепция на тему порнозависимости. Во всяком случае, на сайте много говориться о силе воли и отсылки к литературе о том, как за 7 дней стать крутым мужиком. Советы, разумеется, о том, как себя заставить, как преодолеть и т.п... Но в любом случае и там можно найти полезные материалы: http://pornozavisimost.ru/

Русскоязычный форум, на котором много полезных материалов по теме, а также дневники нофаперов: http://antio.ru/

Сайт о вреде порнографии (англ.): http://yourbrainonporn.com/

О вреде эрофантазий: http://www.beloveshkin.com/2015/11/pozi ... famin.html

Заметка о профилактике срыва: http://pastebin.ru/jBGOURML

Заметка о том, как получить ощутимый результат от нофапа http://pastebin.ru/uiDxlgeQ

Отзывы с nofap: http://pastebin.ru/OKZtjocp

Здесь собираем полезное видео по теме: viewtopic.php?f=43&t=24307&p=83591#p83591


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB