Форум. Хочу жить без наркотиков

Горячая линия по Москве и М.О. +7(965)283-15-90. Форум о зависимостях: наркомания, алкоголизм, секты
Текущее время: 22 сен 2019, 16:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 19:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1156
Откуда: Москва
По мнению людей, не разбирающихся в проблеме зависимостей, химическая зависимость (наркомания, алкоголизм, токсикомания...) - это пристрастие к какому-либо конкретному веществу, которое вызвало эту зависимость. Но это не так. Есть и другое мнение, которое объясняет, почему зависимый не может бросить ни снижая дозу, ни используя мед.препараты, ни каким-либо другим способом. Дело в том, что хим.зависимость - это зависимость не от веществ, а от измененных состояний сознания (ИСС), т.е., от состояний опьянения, нетрезвости, невменяемости. А какое средство достижения этого состояния станет "любимым" - это не важно. Доказательством этого может послужить тот факт, что когда у хим.зависимого нет возможности употребить тот наркотик, который он хочет, или он решил "завязать" - он начинает употреблять алкоголь, другие наркотики, антидепрессанты, и т.п... все что угодно, лишь бы не быть трезвым, в то время как зависимость развивается. И выражается она в том, что находиться в трезвом уме и ясном сознании хим.зависимый долго не может, даже при отсутствии абстинентного синдрома, ему становится плохо: он чувствует подавленность, тревожность, апатию, потерю интереса к жизни, мир кажется серым, скучным, уродливым, начинаются депрессии, психозы, панические атаки, а неумение переживать проблемы и стрессы - делают эти состояния невыносимыми, он лишен покоя, и ищет "приключения"... Это проявления психологической зависимости. Поэтому, "завязав" самостоятельно и не употребляя ничего зависимый либо терпит эти состояния (а долго терпеть их невозможно), и затем срывается, либо начинает искать что-либо другое, чтобы как-то избавиться от них (обычно это другие вещества, изменяющие сознание), но поскольку действие препаратов временное — он все равно возвращается к исходной проблеме. Например, перестав «колоться» и начав принимать какие-нибудь таблетки, включающие психоактивные вещества (ПАВ), или употреблять т.н. "легкие наркотики", хим.зависимый думает, что проблема решена, ведь он больше не «колется» но на самом деле, ничего не меняется. Также в случае с алкоголем, алкоголик решает перестать употреблять, но чтобы стало легче — употребляет, например, антидепрессанты. Часто такие люди ходят по разным врачам с просьбой "выписать рецептик". Зависимость тем временем развивается, и в конце концов приведет к новому тупику, но алкоголик на время думает, что проблема его алкоголизма решена. Но никакие «заменители» и медикаменты не исправят психологических проблем, которые изначально приводили к употреблению: неадекватная самооценка, непринятие окружающего мира и себя в нем, никакие препараты не восстановят здоровый эмоциональный фон, не научат его жить трезвым, общаться, принимать решения, брать ответственность на себя, справляться с трудностями и стрессами, перестать пытаться контролировать то, что неподконтрольно, никакие таблетки не вырастят из него эмоционально-зрелого человека. Поэтому экспериментировать можно с чем угодно: уколы, таблетки, кодирования, травы, трансы, гипнозы, "духовные практики", целительство, секты, магия, экстрасенсорика, колдовство... но тем самым только продлевать свои страдания.

Часто зависимые думают, что помочь могут только врачи. Но помощь наркологов в избавлении от зависимости ограничивается снятием абстинентного синдрома (ломки, похмелья), т.е., на первом этапе выздоровления, снятие физической зависимости. Этого, разумеется, недостаточно. Поэтому, часто попав в больницу, наркозависимый решает, что вот сейчас «перекумарится» и больше не будет никогда. Он дает слово близким, и даже самому себе, но «держится» (а по-сути просто терпит невыносимую для него жизнь) недолго, возвращается к употреблению почти сразу после лечения в клинике, и все начинается по кругу, каждый раз находя новые объяснения срывам. Он пытается отвлечься: заняться спортом, влюбиться, вдариться в работу, в какую-нибудь бурную деятельность… Но отвлекаться всю жизнь невозможно, и рано или поздно сталкиваешься с реальностью, в которой очень плохо. Некоторым удается долго «держатся». В качестве примера могу привести клиента, пришедшего на реабилитацию от алкоголизма, который был уже полтора года трезвым после кодировки. Пришел он потому что прочитал статью о психологической зависимости и понял что с ним происходит, что все эти полтора года его трезвости он мучился, жизнь его была пуста, скучна и невыносима. Его слова: "Я каждое утро просыпаюсь и думаю, как хорошо бы было умереть во сне". Все это время «трезвости» он употреблял всякие успокоительные, снотворные, антидепрессанты, но это приносило временное облегчение, а по-сути состояние становилось все хуже и хуже. Часто от своих клиентов я слышу: "когда я бросила наркотики, я начала сходить с ума: страхи, кошмары, паранойя", эти состояния обычно сопровождаются головными болями, или "после того, как я перестал употреблять, я был очень рад, что покончил с этим, но потом депрессия, и мне становилось все хуже и хуже, я стал боятся выйдти из дома", эти люди обращаются к нервопатологам, психиатрам, те прописывают им антидепрессанты, успокоительные, но лучше не становится. К сожалению, не все врачи знают о проблемах зависимых людей, и не могут им помочь.

Иногда родственники хим.зависимых не обращаются за помощью к специалистам, считая, что сами лучше знают что делать. Они увозят своих зависимых близких куда-нибудь в другую местность, думая, что в употреблении виноваты друзья зависимого, или те, кто ему продают наркотики, да он и сам так часто думает. Но они не понимают, что друзей он себе выбирает из-за своей зависимости сам, по признакам, отвечающим его интересам и ценностям. Поэтому, увезя в другой город они с удивлением обнаруживают, что он там через некоторое время находит похожую компанию и снова употребляет, или начинает много пить. А увезя куда-нибудь в глушь и заперев там, надеются, что его зависимость пройдет сама, но она не проходит, а в глуши он всю жизнь жить не будет, и когда он возвращается — снова все повторяется.

Одна из основных проблем в оказании помощи хим.зависимых в том, что им трудно обращаться за помощью, многие из них считают, что «справятся», что «сами знают что нужно», что все «пройдет само»... Эти иллюзии возникли на первых этапах зависимости, когда сформировалась иллюзия контроля употребления. Но несмотря на то, что уже все возможные попытки оказываются неудачными – иллюзия эта сохраняется. В попытках избавиться от зависимости они сами придумали только три способа: 1) терпеть эти невыносимые состояния; 2) заменить одни хим.вещества другими (алкоголь, антидепрессанты, транквилизаторы… другие наркотики), или «снижать дозу» ,3) пытаться «отвлечься» (заняться какой-то деятельностью, спортом, влюбиться...). Ни тот ни другой, ни третий способы никогда никого не избавили от зависимости, они абсолютно неэффективны, но наркозависимые снова и снова пытаются. Вспоминаются слова А. Эйнштейна: «Безумие - делать одно и то же, и каждый раз ожидать иного результата». Но хим.зависимость — это и есть безумие. Пытаться справиться с химической зависимостью самостоятельно все равно, что пытаться сделать самому себе трепанацию черепа.

Часто зависимые считают, что могут выбирать способы лечения сами. Запрос бывает обычно следующий: "Вылечите меня так, как мне удобно, чтобы никуда не ложиться, чтобы вообще из дома не выходить, и чтобы быстро". Представьте такую ситуацию: врач больному говорит: "У Вас рак, но шансы выжить есть. Вам надо лечь в больницу, выполнить те или иные процедуры, принимать препараты..." и т.п... А пациент отвечает: "Нееееее... в больницу я не хочу, у меня же работа, у меня нет времени, да и процедуры такие мне не нравятся, еще и таблетки горькие надо пить? Нет, это точно не для меня. А может как-то само рассосется? Вот в прошлом году у меня тоже болело и прошло... ". Согласитесь, такое поведение кажется глупым. Но хим.зависимые именно так себя и ведут. Их психика защищается от болезненной, страшной правды, что они больны неизлечимым смертельным заболеванием, и они этого не осознают. Я беседовала с наркозависимыми на одном интернет-ресурсе, они узнали, что в реабилитации забирают на время стационара плеер, и 1 месяц нельзя слушать музыку. Это вызвало бурю возмущений. Только из-за этого многие из них ответили, что такая реабилитация им не подходит. А ведь речь идет об их жизни, месяц без плеера важнее избавления от наркомании? И они очень обиделись, когда я назвала такое поведение неразумным. А приведенный мной пример про ракового больного они вообще не поняли, один из них заключил, что раковым больным надо разрешить наркотики. Смысл примера так и остался для них закрытым. Тяжело видеть как они не понимают что умирают, их психика закрыта от осознания жестокой реальности.

Один клиент как-то сказал: «Бросить наркотики легко. Жить трезвым невыносимо». Поэтому и есть такое понятие как "выздоровление" (не путать с «бросанием», «завязкой»). Выздоровление - это коррекция психологических проблем, приводящих к употреблению, достижение мотивации на развитие во всех жизненных сферах (личностной, профессиональной, духовной, творческой…), приводящей к полноценной, насыщенной, интересной, не скучной трезвой, самостоятельной, независимой жизни, при которой наркотики становятся не нужны. Чтобы справиться с психологической зависимостью необходима помощь специалистов, психологов-аддиктологов, задача которых не в том, чтобы зависимый перестал употреблять, а в том, чтобы он себя чувствовал трезвым настолько комфортно, чтобы у него не было необходимости в употреблении каких-либо психоактивных веществ, изменяющих сознание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 19:48 
Не в сети
Статус неизвестен

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 16:35
Сообщения: 5
а если нету возможности обращения к специалистам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 01:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1156
Откуда: Москва
Если очень хочется - возможность найдется. Знаешь, у меня был клиент, который долго не мог обратиться, потому что у него вроде как не было денег. Но когда он все-таки до меня дошел, он признался в том, что в месяц на наркотики и алкоголь он тратил денег намного больше, чем на мои консультации.
Просто порой у зависимого нет денег не потому, что действительно нет, а потому что, как они говорят, в "венском банке". И просто ничего не остается.
Кроме того, у зависимых обычно есть родственники, которые всегда готовы помочь справиться с болезнью. Почему-то всякими способами вымогать на наркоту деньги удобно, но попросить на лечение - нет. Парадокс.
Также как и на употребление, когда очень надо - находятся средства, так и на выздоровление, если очень хочешь выздоравливать средства найдутся. Главное очень захотеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 19:00 
Не в сети
Статус неизвестен

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 16:35
Сообщения: 5
да дело не в том чтобы достать денег, а в том что мне ездить не удобно выходит. нужно 500р на такси чтобы вернутся домой после посещения консультации...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 02 июн 2012, 01:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1156
Откуда: Москва
ээээ... мммм... а кроме такси не на чем больше обратно доехать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 30 сен 2012, 01:17 
Не в сети
Статус неизвестен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 01:19
Сообщения: 42
Один мой одноклассник кололса.Он бросил у него получилось.только сейчас синячит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 23:20 
Не в сети
Близкая зависимого
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:07
Сообщения: 227
Откуда: Мск
magik писал(а):
Один мой одноклассник кололса.Он бросил у него получилось.только сейчас синячит.


он всё также зависим, просто сменил "направление"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 23:20 
Не в сети
Близкая зависимого
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:07
Сообщения: 227
Откуда: Мск
vaduk писал(а):
да дело не в том чтобы достать денег, а в том что мне ездить не удобно выходит. нужно 500р на такси чтобы вернутся домой после посещения консультации...



кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 00:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1156
Откуда: Москва
Точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:57 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 14:53
Сообщения: 1
Всем доброго времени суток! У меня проблема заключается в том что я видимо подсел на бутират и пью его уже 8 месяцов, но есть большое желание бросить эту пагубную привычку. Подскажите пожалуйста как это лучше сделать, можно ли резко бросать или сначала на какой-то промежуток времени уменьшит дозу и количество раз употребления в день? Заранее вас благодарю и надеюсь на быстрый ответ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1156
Откуда: Москва
Привет. Проблема в том, что ты начинаешь не с того конца. Ты борешься с наркотиком, вместо того, чтобы понять причины, по которым ты его (да и не только его) употребляешь.
Прочитай статью в первом посте, возможно поймешь, что дело не в бутирате, и будешь ли ты его резко бросать, или постепенно - это не ничего не изменит. Не в бутирате дело, а в твоей хим.зависимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 16:43 
Не в сети
Близкая зависимого

Зарегистрирован: 14 май 2013, 15:18
Сообщения: 55
Зачем Вы так??? Получается же у людей...
Читала и рыдала....

Просто нет больше мира под ногами.


А чем "духовные практики" не подходят? Как Вы работаете с людьми без чего то духовного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 17:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1156
Откуда: Москва
Anka писал(а):
Зачем Вы так??? Получается же у людей...
Читала и рыдала....
Что получается? Выздоравливать? Да, получается, но не у всех, потому что это тяжелый труд. Бросать не получается.
Просто нет больше мира под ногами.
Anka писал(а):
А чем "духовные практики" не подходят? Как Вы работаете с людьми без чего то духовного?
духовные практики - это новый способ бегства от реальности. А наркоману необходимо научиться в реальности жить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 03:27 
Не в сети
Статус неизвестен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 01:19
Сообщения: 42
Я тоже тут не понял чем духовные практики не подходят но мне нравитца что пишет Пати иногда очень правильно только иногда много читать лень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 13:48 
Не в сети
Выздоравливаю

Зарегистрирован: 17 май 2013, 18:26
Сообщения: 43
вкратце пробежался по написаному:)
Зацепили : "духовные практики". Не знаю хорошо, это плохо... каждый сам пусть решает для себя. Поделюсь только своим опытом.

Начал интересоваться ими, еще до употребления. Во время употребления, я был помешан на этом ( перечитывал литературу по 10 раз, медитации, остановка ВД,работа с ЧСВ, проработка обид и людей ( прям 4 шаг 12 шаговой программы, кстати помогло мне при его написании, это +), что бы отцепиться "энергетически" от них, изучение религий и тд и тп.
И самое главное я начал оправдывать в последствии свое употребление. Был период когда я думал, что вещ-ва ( не все) мне ПОМОГАЮТ развиваться духовно... вот только я не видел очевидных фактов... а рационализировал употребление...
Думал вот стану "совсем духовным" употребление само отвалиться ( верил этому.. читал это в некоторой литературе)...
Итог : задвинул ВСЕ практики, потому что под конец употребления сил ни осталось ни на что...
Попав в больницу, и обретя пару недель трезвости :) начал доказывать всем, что именно духовные практики мне помогут избавится от наркотиков, и вообще изменят мою жизнь. Благо консультант попался хороший: он мне сказал ( не дословно) : ты сначало окрепни, начни выздоравливать, пусть голова начнет не много работать после 10 летнего употребления, а дальше уже сам поймешь, что тебе нужно... в том числе и по поводу духовных практик. А сейчас не засоряй голову. (тогда я не услышал его... я промолчал.. а в мыслях послал его всем известно куда).
В итоге я сорвался, и о практиках во время срыва даже не вспомнил...
Это я все к чему :) мне не помогло избавиться от моей проблемы с помощью духовных практик. Знаете вот как впомогательный "костыль" может и хорошо ( это мое мнение), но ни как основной. Так же и религия. Я ЧЕСТНО не знаю людей которые выздоравливают ТОЛЬКО с помощью религии ( обычно при выходе из религиозного центра - срыв), хотя знаю одного ( но он помимо этого посвятил свою жизнь помощи другим зависимым, работает в нарк.больнице - а это уже ближе к 12 шагу :), да и религия у него больше похоже на очередной культ... )
Знаю многих выздоравливающих зависимых, которые занимаются йогой - им нравится. Мой спонсор,читает Кастанеду - нравится. Но это все второстепенное. Главное ВЫЗДОРАВЛИВАТЬ... а все остальное уже Вам в помощь.. ( главное, чтобы не вредило)

P.S. пишу на работе. постоянно отвлекаюсь. Если что-то не связно получилось или не понятно, извините :) Уточняйте :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 01:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 1156
Откуда: Москва
Духовные практики, это, в некотором роде, тоже употребление, уход от реальности. Вот об этом: viewtopic.php?f=18&t=914
Лучше в той теме продолжить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 12:05 
Не в сети
Прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2013, 11:56
Сообщения: 1
Откуда: Denmark
Интересная и полезная информация, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 01:23 
Не в сети
Статус неизвестен

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 03:50
Сообщения: 22
Все правда блин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 02:44 
Не в сети
Статус неизвестен

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 03:50
Сообщения: 22
Начитавшись тут я понял, что зависимый. Меня бросает в разные зависимости. Я долго курил ганджу и считал, что это не наркотик, потом завязал, но сразу подсел на пиво, потом решил заняться здоровьем, пошел в тренажерку, но от пива не мог отказаться. Один вечер качаюсь, другой бухаю. Перестаю пить, становится скучно, уныло. Придя сюда я хотел узнать как помочь отцу, а выяснилось, что сам не лучше. Я наверное такой как мой отец в молодости. Он ведь не сразу таким стал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему не получается бросить
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:10 
Не в сети
Статус неизвестен

Зарегистрирован: 14 сен 2015, 21:53
Сообщения: 4
Для того чтобы бросить конечно нужно сильное желание самого человека, ведь одного желания его родных и близких недостаточно. Обратитесь к врачам специалистам ***. Они-то вам и скажут с чего начать! Не теряйте времени!


Последний раз редактировалось Party 16 сен 2015, 20:27, всего редактировалось 1 раз.
Спам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB